Prošle godine sam na Krvavcu vidio jednu curu koja je tužno ogledavala svoju skiju kojoj je bilo izbijeno jedno dva centimetra rubnjaka. Čuo sam je kak' govori svom dečku da je zapela za neki kamen i to je bilo to...
Sad sam nešto razmišljao o tome da li ona ima ikakvu mogućnost naknade, odnosno da li postoji nekakva odgovornost koncesionara da su staze (obilježene) očišćene od takvih otpadaka. Te da pokriva eventualne štete na opremi nastale nemarnim pristupom u pripremi skijališta

Mislim da su svi koncesionari dovoljno pametni i pravno potkovani da se zaštite od takovih zahtjeva....

" Mislim da su svi koncesionari dovoljno pametni i pravno potkovani da se zaštite od takovih zahtjeva.... "
(Član TARA)

To bez daljnjega, upravo radi toga takve odluke ili uredbe mora donositi bilo zakonodavac bilo davatelj koncesije. Znam da u praksi to vjerojatno je tako da nitko ne snosi odgovornost, ali mislim da bi moralo biti nekako uređeno to koliko je minimalno potebno urediti staze.

Koliko sam čuo, to se na kraju sve svede na tvoju upornost, pristup problemu, pa čak i bezobrazluk naravno. Postoji mogućnost odštete, ali je u pravilu to uvijek negdje bliže tvoje nego njihove odgovornosti. Nešto kao na (našim) cestama, uvijek je kriv vozač koji "nije prilagodio brzinu uvjetima na kolniku...". U svakom slučaju trebalo bi inzistirati na nadoknadi štete, ali jedino neposredno nakon njenog nastanka i uz predočenje dokaza, tj. nekako dokazati/pokazati gdje je nastalo oštećenje i zbog čega. A to je u praksi jako teško. Čuo sam za slučaj kada je skijaš razbio skiju na komad snjega/leda i tražio obeštećenje, na što ga je odgovorni sa skijališta pitao da mu pokaže taj komad koji mu je oštetio skiju. On to, naravno, nije mogao jer ga je razbio svojom skijom! I tu je otprilike priči bio kraj. To se desilo, mislim, u Italiji. Primjera ima mali milion. Otprilike isto toliko samo na Platku.

Malo gledano s druge strane...

Za sve ostete skija u dvoranama za skijanje, poput one u Dubai-u i u Svabiji ja se bez daljnjega slazem da su skijalista odgovorna za to.

Skijanje je vanjski i prirodni sport u kojemu opasnosti od ozlijeda i ostecenja opreme zbog prirodnih prepreka ima, uvijek ce biti i staze se koriste na vlastitu odgovornost. (tu ne govorim o nekim gormadama koje same stoje na jednoj ravnoj livadi... prepreke koje nisu karakteristicne za teren treba maknuti).

Zamislite si da se otidjete skijati medj stijenama na Moltu i razbijete skije... jel to vasa ili skijalista odgovornost?

I jos jedna ... Skije su za koristenje. Previse nas ima koji bi i da mozemo skije s nama u krevet i corkali s njima samo da su nam blize. Onak se prismjhlalai uz vatricu i casu vina z njima... Skije su za voziti, koristiti, dobrano potrositi i onda zamjeniti za nove! Ne dozvolite si da Vam taj odnos postane cista monogma! Sarajte naoklo!

Vas URS

U b iti potpisujem Ursa... skijanje je vanjski sport sa svim što tu ide.... Ne tražiš odgovornost niti za bicikl koji ide po cesti, niti za role, niti za potrgani kupaći na plaži... Tako da ne treba pretjerivati. Volim čuvat skije, i i sama sam dosta osjetljiva na oštećenja, ali treba shvatiti da skija ima svoj vijek trajanja i amen. Moje je pravilo da uvijek čuvam stari par i to nosim ako me put nanese na neko skijalište tipa Bjelolasica, ili npr.skijanje u svibnju kada je opasnost od kamenja već ozbiljna. tako i tako svake tri - četiri godine snimnim modle skija koje baš moram imati, pa mjenjam...

Ne kažem ni ja da su svi osim tebe krivi ako ti se nešto desi sa skijom, nego mislim da na uređenim stazama, službeno označenim, treba postojati neka vrsta klauzule i zaštite skijaša. Tu je sama oprema još najmanji problem, a šta biva ako netko doživi ozljedu zbog nečega što ne pripada uređenoj stazi, a njegova oprema ili način skijanja nije razlog tome? To je taj dio koji je predmet rasprave, a ne tko plače ili ne plače za nekakvom ogrebotinom na bazi skije (ili borda). Tara, ti misliš da je tvoja krivnja ako naletiš sa biciklom/auto/motorom na otvorenu šahtu na nakom zavoju na cesti? Tako mislim da treba gledati i na ovo.

Mislim da je Urs u pravu i mislim da se malo tom pricom o necijoj tudjoj odgovornosti za sve i sva stvar malo "amerikanizira"... Svi bi da netko drugi bude uvijek kriv za sve...

Naime, poneki kamen na uredjenoj stazi je ko i poneki kamen na cesti... Naletis na njega, on frkne i razbije nekom drugom sajbu... i sta, imas osiguranje i to ne pokrivaju ni hrvatske ceste ni nitko drugi... Asfalt je ok, nema rupa koje direktno i nedvojbeno mogu prouzrocit ostecenje / nesrecu, a sve ostalo sta se gore nadje i sto ne predstavlja direktnu opasnost (a jedan kamen na stazi to sigurno nije) vise nije njihov problem (razbijena boca na javnom parkingu na koju sam npr. ja jednom zbusio gumu, poneki kamen i sl.)

Te stvari ne spadaju u odgovornost koncesionara / vlasnika, vec u kvalitetu odradjenog posla... on uredi stazu po pravilima kako se to radi (kako misli da bi se to trebalo napravit), tehnologijom koja je verificirana (bolja ili losija) i ako ne postoji nesto sto izricito zadire u ono sto se zove standard ili normativ (u smislu da iskace iz okvira onoga sto to jednostavno mora biti da bi nosilo to ime npr, uredjena ski staza - tipa rupe u "peglanoj" stazi na kojoj uopce nema snijega i na koju iznenada moze skijas / border naletit i gadno stradat), tu nema pomoci... oprema nije vjecna, bolja dulje traje, losija krace, i s vremenom ju treba mijenjat... a ako strgas rubnjak na kamen, tough luck... ako se to bude vecini desavalo, tamo se nece ic skijat pa ce koncesionar ako hoce da mu ljudi dodju sredit staze, ocistit ih od kamenja i onda ce raja dolazit...

Zato postoje bolje i losije uredjena skijalista ali ona sva spadaju pod uredjena... A ti biraj... Jednom naje*es, pa tam vise ne ides...

Uostalom, vozis auto samo po asfaltiranim cestama koje bi trebale bit ravne i glatke pa ti opet nakon nekog vremena riknu amortizeri (kugl bolcna, skare...) I ni'ko nikog ne tuzi, a bo'me 4 dobra amortizera i nisu bas jeftini...

I to je to ekipa... Life's a bitch...

" Tara, ti misliš da je tvoja krivnja ako naletiš sa biciklom/auto/motorom na otvorenu šahtu na nakom zavoju na cesti? Tako mislim da treba gledati i na ovo. "
(Član minja)

Minja, u potpunosti se slazem s tobom!!! Ako na pisti naletis na otvoreni saht tuzi koncesionara! Dapace ja cu ti biti strucni svjedok!

Ursus me uvijek preduhitri.... Ne mislim da je moja odgovornost ako naletim na otvoreni šaht, ali kamen, staklo i slično nije šaht.... I ja mislim da imam pravo na odštetu ako na stazi naletim na neobilježenu rupu od metar što je pandan šahtu ali ne i ako na cesti/stazi naletim na kamen...
Ova amerikanzacija s odštetama samo izgleda poželjno, ali kada bi došlo do toga da skijališta plaćaju odštete za svaki kamen onda će ski pass biti 100 EURa dnevno. Ne znam želimo li to?