Bravo Hrvoje!!! Ti si jedini shvatio problematiku i hvala ti na tome.
TARA razmišlja, i to je dobro, nije niti pro niti kontra. PIŠTU ću komentirati u posebnom postu. VJERANE pročitaj postove precizno i do kraja, a ne ofrlje!!!
Dakle, neki nisu shvatili. Nisam ja protiv licenci za profesore fizičke kulture. Pa naravno da završetkom kineziološkog fakulteta nismo svi treneri i stručnjaci za sve sportove. Ja samo govorim da nije u redu da svako malo moraš obnavljati licencu. To je neisplativo za mnoge koji žele licencu. Ja na žalost ne mogu podučavati nekog skijanju izvan skijaškog tjedna jer radim u školi i da se na glavu postavim ne mogu dobiti slobodno (iako svi kažu kako profači imaju puno godišnjeg odmora). Mogu glumiti bolovanje, ali i to nije pošteno kao što i rad bez licenci nije pošten. Ja samo tražim model na koji način bismo i mi kineziolozi sa kvalitetnim znanjem skijanja mogli raditi i slobodno podučavati u tom području fizičke kulture. TARA, ti si u pravu, mnogi kineziolozi NE ZNAJU skijati, ali upravo je tu največi problem i apsurd. Taj nastavnik TZK koji ne zna skijati i nekakvi je bezkičmenjak lakom za lahkom zaradom može iskoristiti svoju IVSS licencu za rad sa svojim učenicima jer za dobivanje IVSS licence nema nikakvog ispita. I to je ono što uporno tvrdim: i samu Janicu Kostelić mogu učiti skijati sa tom licencom ako je moja učenica!!!!!?????Dvije moje kolegice sa stvarno limitiranim znanjem skijanja išle su samnom na trodnevni seminar na Bjelolasicu za IVSS licencu. Bilo im je super, Ministarstvo je platilo, super su se zabavile, nešto su naučile. Sva sreća da su dovoljno samosvjesne i da im ne pada na pamet nekog učiti skijati. Hej, ljudi kad jednom postanem instruktor ronjenja ili jedrenja ili surfanja ili padobranstva....ja sam to za uvijek, a moje je prije svega pravo, a potom i obveza da se u tom smislu neprestano usavršavam jer korisnici mojih usluga će kad tad shvatiti da li pratim trendove ili ne i o tom naravno ovisi moj rejting i opstanak u poslu. Samo u skijanju je drugačije. Postaneš li jednom pripravnik ti moraš u određenom vremenskom razdoblju položiti za učitelja. Ako to propustiš..ćao beba..propalo, sve ispočetka.
Ima tu još niz problema, npr. Ja sam za svoju školu napravio cijeli projekt zimovanja. Poslao sam na Agenciju za O.O. Program zimovanja u koje je uključeno skijanje i verificiran je te potpisan od strane ravnatelja i savjetnika Štefanca. Međutim na Nastavničkom vijeću nije prošlo jer se ravnateljica boji odgovornosti...i što sad, da se na glavu postavim ne mogu raditi kao voditelj skijanja. ....Ili druga situacija, npr. N.V. usvoji projekt i povedemo 40 učenika na skijanje. Tko će s njima raditi? Svi učitelji su zauzeti. Troje mojih kolega iz susjednih srednjih škola su zainteresirani za posao. Međutim, ne oni ne smiju raditi sa učenicima iz druge škole. Naravno da bih ih ja vodio da rade, naravno da nikad nitko ne bi postavljao pitanja u kojim školama oni rade. Ali, i to je rad na crno i nepošteno!!! Gdje je tu izlaz???
Sad uskoro na Bjelolasicu treba ići čitavo mnoštvo mojih kolega koji ili obnavljaju ili tek priskrbljuju IVSS licencu. Mnoge od njih sam upravo ja nagovorio na to. Međutim sad vidim da je to obićna navlakuša. Jer od tih 300-tinjak polaznika, najmanje 200-tinjak će poplačati kojekakve članarine područnim zborovima i krovnoj organizaciji i to će biti novih 50.000 kn u blagajnama. Hm..

" Što se tiče toga da to sve skupa zahtijeva dosta financija, pa skijanje je sam po sebi takav sport ( skupi ), nije to nogomet, rukomet ili odbojka gdje ti je dovoljna samo lopta...
"
(Član pišta)

Nism misio da ću ovu nebulozu komentirati, ali ne mogu izdržati. Ti ili si bezgranično sebičan ili si totalna sportska tabula raza.
U nogometu se vrti neusporedivo više novaca nego u skijanju, a jedan dobar nogometaš zarađuje neusporedivo više novaca nego dobar skijaš. Isto je tako i sa trenerima dotičnih sportova, s još jednom bitnom razlikom: jednom trener nogometa...zauvijek trener nogometa
...možda nisi znao...za igre loptom je potreban teren, dvorana, oprema i ne samo jedna lopta...

" Za višeg predavaća moraš objavljivat radove,magistrirat pa i doktorirat a to sve košta.Ali nakon toga si doktor profesor i možeš predavat gdje hoćeš.
Tako je i u skijanju, tim više što je Statutom međunarodne IVSS organizacije strogo zabranjeno da se radi sa bilo kim drugim osim sa učenicima ustanove u kojoj si zaposlen i to na zimovanju koju organizira ta ustanova.
"
(Član dag)

Joj, Dag u ovome je previše filozofije. Ok, ti si za mene prof. dr. u skijanju neka tako bude i slažem se. Ti radi naprednu i natjecateljsku školu skijanja, a meni nižeg ranga dozvoli raditi obuku osnovne škole skijanja. Važi?
Još nešto, zamisli da se oformi nekakva udruga profesionalnih novinara koja će tražiti zaštitu struke u smislu da svi koji nemaju novinarsku licencu ne smijiu komentirati sportske događaje. I ti koji to radiš izvrsno, sa odličnim stručnim i još k tome razumljivim komentarima, izvisiš zbog ne-znam-kojih-razloga.
Žao mi je ako se ne može ništa napraviti u smislu mojih prijedloga, ali volio bih više uvažavanja i barem malo vidljivog promišljanja glede te problematike. Da, Ozren mi je objasnio sve te stvari, ali imam osjećaj da je on jedini u Zboru koji razumije problem, koji štiti dignitet naše struke (kineziologa) i koji bi odmah pristao da se nešto promijeni u tom smislu.
Jer i dalje će biti rada na crno i nema načina da to spriječite. Žalosno je samo što smo mi profači u istom košu kao i oni koji nemaju NIŠTA od stručnosti, znaju se skijati i rade u poduci skijaša
Srdačan pozdrav, Gagi

" A kaj molim te fali kumici s placa ili Juri kaj kopa kanale ak su svjetski šampioni u skijanju, a još imaju i potencijala ?

...... jer nije niti skijanje niti oprema a niti tehnika onakva kakva je bila pred 20 tak ili više godina kad smo mi o tome nešto učili...
"
(Član pišta)

Niš ne fali njima. Ti si dao odgovor tko sve može biti učitelj skijanja. dobro kaže gosp. gogi da si sebičnjak. Očito za tebe postoji samo skijanje jer bi u protivnom uočio da nema sporta u kojem se u posljednjih 20 g. nije mijenjala tehnika, taktika i oprema.
Ja imam IVSS licencu i poručujem svima bilo vam drago ili ne. I DALJE ĆU RADITI KAO UČITELJ SKIJANJA I TO PREKO AFIRMIRANE AGENCIJE ZA KOJU VEĆ GODINAMA RADIM. NIŠTA ME NEĆE SPRIJEČITI,
jer postoji način kako taj rad svesti u zakonske okvire.
Puse svima pa i Tari

" VJERANE pročitaj postove precizno i do kraja, a ne ofrlje!!!
Dakle, neki nisu shvatili. Nisam ja protiv licenci za profesore fizičke kulture. Pa naravno da završetkom kineziološkog fakulteta nismo svi treneri i stručnjaci za sve sportove. Ja samo govorim da nije u redu da svako malo moraš obnavljati licencu. To je neisplativo za mnoge koji žele licencu. Ja na žalost ne mogu podučavati nekog skijanju izvan skijaškog tjedna jer radim u školi i da se na glavu postavim ne mogu dobiti slobodno (iako svi kažu kako profači imaju puno godišnjeg odmora). "
(Član gagi)

ne citam ofrlje nego nisam do kraja komentirao jer ima tu puno za reci...ali ajde.pa postavilo se pitanje zasto kineziolog kada diplomira i polozi skijanje ne dobije licencu.na to sam odgovorio.
ovo sa radom.ok...vezan si za skolske praznike ali to ne znaci da mozes raditi samo za hrv tjedan.sta je sa tjednom prije?npr.ja vec 3 godine radim period izmedu bozica i nove godine.a vikendi?zasto se ne bi radilo vikendima?znam da je to nekima naporno...ali govoriti da nema posla osim hrv tjedan je glupost.ponavljma tko zeli raditi,radi kvaltetno i ne bira (joj ja ne bi bas pocetnike i sl) ima posla!
slazem se sa tobom da je malo glupo kaj pripravnicka licenca vrijedi samo 2 godine i onda pa pa.ja sam isto za da se to promijeni.
a obnova licenci u skijanju nije nasa izmisljotina nego se obnavlja i u svim drugim zemljama!
ja sam isto negodovao nekad oko seminara i bla bla, ali svaki put kada sam se vratio sam se zadovoljan,pun dojmova i bio sam sretan kaj sam bio.sto zbog skijanja, sto zbog rada i napretka, sto zbog druzenja.

Najveca glupost je sto se tu postavlja kao da je uciti skijat nekog nesto posebno. Trebaju ti neznam kakve licence itd. Trener neke rekreativne grupe u bilo kojem drugom sportu moze biti bilo tko. Recimo trener vaterpola ili malonogometne ekipe koja igra na treceligaskim turnirima moze biti tko god zna igrat nogomet, vaterpolo, košarku....
Ucit ljude plivati moze bilo tko!
Zasto bi skijanje bilo nesto posebno? To je sve samo uzimanje love ljudima i nista drugo. Uzme ti netko 9000 kn da te odvede u neko smece od skijalista Ok radi se dobro i vjezba, ali nakraju ti nista od toga netreba da bi nekoga ucio skijati. Neka gospoda napisu sta ti treba od tehnike za uciti nekog tko nije nikad skijao! Recimo dali treba plivati leptir ispod 30 sekundi na 50 metara ili kraul ispod 25 sekundi da bi nekog ucio plivati? Netreba dakle netreba niti skijati vrhunski da bi nekog ucio skijati! Mislim da su to sve u igri njuske koje hoce uzeti lovu ljudima. Slazem se da se organizira dvodnevni seminar sa nekakvim testom osnova i da se da dozvola za ucenje pocetnika. Na takvom seminaru vaznije je ljude nauciti ponesto od psihologije te prve med. pomoci nego voziti carving zavoje ili skijat po hupserima!!!

Ej Gagi, pa da i ja tebe prokomentiram,
ti baš voliš pisati, a i vrijeđati, ali si uvjeren da si baš sve razumio i da si baš u svemu u pravu.
Ti nisi shvatio ono što je napisano, pa mi se više i ne da to tebi objašnjavati, uzaludno je...

Uplela sam se u ovu temu stručnjaka i sad se osjećam kao između dvije vatre na frontu. Ali s darkom se nikako ne slažem... Ne bi svoje djete dala niti u školu vaterpola bilo-kome, pa onda niti u školu skijaja... Po meni skijanje je specifičan sprot, posebno s djecom, kada se osnove krivo nauče onda je koma, djeca su svakakova, mogućnost ozljeda je relativno velika... Licence nisu bez vraga, kao niti tečajevi i svatko tko to kaže ne zna o čemu govori. Nikakvo obrazovanje ne može biti viška i bez veze. Gagi je možda u pravu glede trajanja licenci, u to ne bi ulazila jer je stvarno stručno pitanje... možda je dvije godine fakat premalo. Ali onda ne može imati istu cijenu škola kod učitelja s punom licencom i onom pripravničkom, i onom koji je uopće nema.... I ljudi trebaju znati što plaćaju,.
A ako postoje propisi onda ih treba i poštivati.
I sad je možda bolje da prestanem sudjelovati u ovome jer već vidim drvlje i kamenje s svih strana.
Moje djete slijedeće godine kreće s učenjem, ne u hrv. tjednu i ne u Hrvatskoj, tako da vjerujem da ćemo imati stranog učitlelja, licenciranog ja se nadam...

Tara je u pravu, postoje čini mi se i točni cjenici kolika je satnica učitelja sa IVSS, sa IVSI ili sa ISIA licencom, te posebna cijena satnice demonstratora i to je ok, a sve ove rasprave i objašnjavanja mislim da su otišla u krivom smjeru i ovaj forum ne zaslužuje naša prepucavanja i dokazivanja tko se koliko skija i kakvu licencu treba imati, postoje pravilnici koje nismo izmislili mi, već su jednaki svugdje i treba ih se poštivati.

Ma da, možemo raspravaljti treba li i može li se pravilnike mjenjati...Ovo pitanje "može li se" odnosi se na to da oni očito trebaju biti prilagođeni stranim propisima, budući se 90% tih škola odvija izvan zemlje. ALi dok postoje treba ih poštivati i tu bi trebao biti kraj priče za sve.